taotrooper | El plot hueco grande

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El plot hueco grande

Leer entrevistas a mangakas sobrevaluados a veces trae consigo los lulz.

Q: ¿Qué es lo primero, la historia o el dibujo?
A: Por supuesto, los dibujos, o los personajes –algunas veces tengo ideas sobre el aspecto de los personajes, a veces sobre sus personalidades. Una vez que ya tienes a los personajes, entonces la historia de alguna manera sale sola. La clave es que yo he llegado a querer a mis personajes, como si fueran reales.

Por supuesto. Y es POR ESO, Kubito de Caldo de Pollo, que la trama de Bleach ~~es una mierda~~ no tiene pies ni cabeza. (Ah, y digo que la última frase es un mojón)

Fail.

[/Spanish]

For the letter meme,

laurus_nobilis gave me a P. And I'm afraid I couldn't think of enough things I like starting with P for days D:

1. Pizza: Favorite food. What can I say, I'm a junk food enthusiast.
2. Penguins: I think some species are really cute.
3. Polar bears: Might be white godless killing machines, but they're so cuddly.
4. Pratchett, Terry: His books are funny and witty.
5. Python, Monty:

sheepplusharmy's fault. I must be the only roleplayer in the world suffering from inverse pepper-jack cheese.
6. Pandas: Cute!
7. Potter, Harry: My interest in the series has diminished, but I still have good memories of it.
8. Petit Prince, Le: It's one of the books I've loved the most in my life.
9. Piano: Favorite instrument. Can't play it, though.
10. Personal computers: Yeah...

The lack of fandom is appalling. Or something.

I'll do the other pending letter another day.

***

Comment here and I will pick three interests of yours listed on your user-info and three icons of yours. Make a post explaining them and asking others to comment for their own.

the_great_elk gave me this:

astrology: When I was little, I actually memorized the zodiac signs in order. I don't believe in horoscopes, because they're either too generic or too made-up. Still, I do think planet alignments do alter the way our (basic) personality and future should be like. That, and I love how they try to rationalize something that's not even a science. It's all about symbols and angles.

dolphins: I like dolphins because they're not only cute but smart and interesting. It's one of my favorite animals. I wonder sometimes, half joking and half seriously, if it won't end up some day like that The Simpsons episode and they'll kick our asses. Or if they do have better ways to get out of this planet like in the Douglas Adams books.

mahjong solitaire: Images. It's a puzzle kind of videogame in which you have to clear a board with aligned Mahjong tiles, by pairs. It's extremely addictive, and you normally can choose from several kinds of arrangements. ~~Also, Laurus and I used to joke that it should be Clow/Yuuko's silly shipname, but the idea never sank.~~

This is Sheik from Zelda: Ocarina of Time. She's a crossdresser ~~ninja~~ Sheikah who normally shows up, gives you hints with riddles, teaches you a warp song with her lyre, and then gets the crap out of there. Also, she's Zelda's alterego (OMG SPOILERS). I always pick Zelda up in Smash Bros Melee so I can play with Sheik.

I like seagulls (seen from afar, that is, because I don't trust medium-sized birds). I liked the sea and the ship behind it. So I liked the icon's concept.

That's a scene from Fantasia, with mushrooms dancing (video?) That's one of my favorite parts, the whole Nutcracker Suite series of clips.

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Comment. :o

cryptozoology, emotionally kickass girls, muse

OK, I just picked the last two because they amused me XD

Bueno, yo no sé nada de Bleach así que no puedo comentar sobre la serie en sí, pero no veo que tiene de malo empezar por los personajes y después pensar en el argumento. Ahora, si uno *nunca* termina de pensar en la trama eso es otra cosa, sobre todo en algo serializado como un manga porque no se puede "volver atrás" y corregir.

Pero lo de argumento-->personajes o personajes-->argumento depende de cada autor. A mí también se me ocurren los personajes primero, y eso no quiere decir que después no piense en una trama... Y la gente que piensa primero en el argumento no quiere decir que no haga character development.

PS: *comenta para el segundo meme*

crossovers, darwin, mysteries

OK, I know where your icons come from, so I'll just pick three because I should.

Ya, lo sé, yo entiendo eso (de hecho, tengo muchas veces personajes hechos sin ninguna trama, sólo por inventarlos, y muchas veces juego con ideas de trama diferente a ver qué les pega mejor). Y hay series que me gustan, como One Piece, que probablemente tenga arcs improvisados.

Lo que pasa con este señor es que la "trama" son peleas tras peleas, sólo alternadas ocasionalmente con backstory del personaje de turno y chistes/fanservice gratuitos. E inventa personaje tras personaje, a menudo olvidándose de seguir desarrollando los personajes que tenía hechos anteriormente -a no ser que sean de los dos o tres principales, o el development sea por el shock al lector.

Vamos, en resumen, que a este señor se le nota que todo lo hace como le va saliendo de las pelotas. Muchos autores pueden crear personajes primero y luego el mundo a su alrededor con éxito. No digo que no planee las cosas por anticipado, porque hay cosas que se notan que sí, pero él es mejor creando personajes que mantenerlos. Creo que ha hecho tantos ya que no sabe qué hacer con ellos. One Piece tiene más personajes que él y puede dejarlos ser por años, pero la forma en que Kubo ha hecho su historia requiere muchísimo más mantenimiento.

Creo que ha hecho tantos ya que no sabe qué hacer con ellos.
Entonces se merece el avatar de badfic! :D

Porque yo me refería más que nada al pedacito que citaste hay arriba, que es sobre cómo empezar... pero la manera en que uno se inspira no es excusa para abandonar todo lo demás. Me parece que hay algunos escritores de manga y de series de TV que esperan que uno se vaya olvidando de lo que pasó antes y no se de cuenta de los plot holes, je. (No, no le tengo mucha fe a esta temporada de LOST a pesar de algún que otro buen capítulo. :P)

... el de Bleach no es el del castellano que da ganas de llorar?

Era más un caso de señalar y reírse de su caso en particular, sí. Como ya he dicho, no hay nada de malo en empezar con los personajes, y yo lo he hecho más de una vez, luego ir retrocediendo a llenar los huequitos. Es más, muchas series ni necesitan trama de verdad para ser buenas, sólo premisas.

Ése mismo es. Y es tanto mal Engrish como Supanish.

LOL!

Su principal problema es que en su cabecita ya solo hay dibujitos cool de los próximos 84734495 personajes que sacará en ~~la trama~~ los panelitos.

Y sí, dios, a algunos se nota que los quiere la LECHE. Como a Shunsui o Hanatarou. Ay.

Oh, y meme X3

A ver, casi todo lo entiendo o lo entendería si googleara, así que te pondré a rantear en lo que me dé la gana.

alex louis armstrong, christopher eccleston (is evil), paper hearts (is more evil) [por cierto, y ten/martha no está en tus intereses por qué?]

...tía, no sé qué icons preguntarte, porque todos los entiendo o sé de dónde salieron. Estooooo, elige tú el más raro que tengas de Roy, uno de DW/Torchwood, y uno de imagen real que quieras: los que sean más interesantes, que yo ni idea *es muy floja para decidirse*

...Quiénes?

*comentario 100% sarcástico*

*extraña a Hanatarou D:*

Comento para el segundo meme porque, duh, just want.

Y en cuanto a la cita del señor Kubo, bueno, ya han medio discutido sobre el asunto, y no se que decir, salvo que yo también comienzo muchas historias desde los personajes.... y también me he pegado enredones cosmicos. Bueno que a uno le guste diseñas personajes (y en mi caso esa es mi especialidad), pero hay veces en que uno debe saber cuando parar de meter gente y usar la que ya tienes...
Y justamente hoy le decía a mi novio mientras le explicaba en mi cátedra "Como crear personajes de ficción que no sean Mary Sues" que, en la actual saga del Hueco Mundo Nell ocupa exactamente la misma posición que Hanataro en la saga de la Sociedad de Almas. Hmmm...

Diseñar personajes es muy divertido, pero es que es lo que tú dices: que él sigue metiendo personajes nuevos sin importarle mucho el potencial de los anteriores. Que sí, que serán personajes menores, y hay muchos mangas de arcs argumentales en que los personajes vienen y van sin regresar, pero en el caso de su historia el lugar de los personajes secundarios olvidados (Soul Society y el barrio del Ichigo) seguirá siendo fundamental en el eje de la trama, por lo que es como mala idea guardarlos a todos en la caja de los juguetes a no ser que Kubo crea que pueden hacer algo cool.

Y yo añado que por lo menos a mí, me da la impresión que él va modificando su plot radicalmente para favorecer a los personajes nuevos (los que metió de por sí porque le dio la gana, digo) o a los cuatro o cinco que le gusta desarrollar. No sé, si un personaje es tan forzado de meter en un plot o sólo lo va a usar para un rol tonto o que podría hacer otro personaje, no sería mejor guardarlo para su siguiente manga? Digo yo.

(no sé, yo dejé de leer cuando empezó Ichigo a tomar clases con los Vaizards (sp?), así que no conozco a Nell excepto por icons)

original characters, kisekae, narusasu/sasunaruisthesamefuckingpairing

Kubo Tite XD La primera vez que lei una de sus entrevistas fue en una SJ de EUA y me quede toda...lol? él siempre respondia algo como 'no' o 'no he tenido tiempo por mi manga' D=

Y pues con lo de la pregunta de los personajes y el argumento, puedo estar mal también xD pero siempre me ha parecido que lo más importante de una historia es el argumento y la personalidad [y desarrollo] de los personajes, no sólo el diseño [digo, el diseño también es importante pero nunca me ha gustado que regularmente escojan chicas super desarrolladas con boobs gigantes a chicas más normales porque oh, viva el fanservice y eso me 'traera más ventas' D= no hablo de Bleach particularmente porque parece que tiene variedad xD], poner personajes diseñados sin trama en un manga pues... habrá que ser muy agil para que de ello salga una buena trama por si misma, muchos de los mangakas tienen de inspiración a Akira Toriyama y él tuvo una imaginación buenisima al comenzar Dragon Ball [del Z no sé si comentar ya que la mayoria del tiempo es pelea tras pelea pero pues~~~~]. Pero bueno xD personalmente he de preferir comenzar tan siquiera con una idea vaga y hacer a los personajes diseñarlos tanto fisicamente como psicológicamente, y cuando diseño primero los personajes (Que casi siempre es inevitable cuando tienes una idea grafica que te encanta en tu cabeza), los puedo usar más tarde cuando algo me venga a la mente.

Yyyyyy... sé que se me esta escapando algo pero mi cabeza en este momento no me da a más x];.

Comento al segundo memee ~~aunque todos mis intereses sean bien ñoños al igual que mis iconos XD~~

Pues mira, a mí que casi todo un cast de personajes esté diseñado para ser compatible al fanservice no me molesta mucho, quizás porque mi fandom principal es CLAMP que son incapaces de dibujar gente fea y se les nota mucho sus kinks XD Y en One Piece, por más raro que es el dibujo, muchas de las chicas tienen cuerpo de avispa, pero son tan kickass y suelen tener personalidades e historias tan interesantes que casi se te olvida. Que en Bleach hay variedad de cuerpos, sí, pero tengan o no lo muestran, y la verdad es que da un poco igual que sean la mayoría de ellas kickass si sólo dos o tres de ellas están desarrolladas como personajes plenamente por el autor.

Yo creo que en un manga, en especial un shounen de la Jump, tanto los personajes como la trama son importantes y no se le debe de dar prioridad a uno sobre el otro. Son cosas que van de la mano, y es indiferente si empiezas con alguna faceta primero siempre y cuando después miras la otra con calma. Hasta en mangas sin una trama secuencial como FMA, el autor debería de tener una idea vaga de adónde quiere llevar sus personajes, y es agradable cuando la aparición corta de un personaje secundario en un arc acaba siendo el principal de otro posterior, y cuando relees lo anterior ves pistas por todos lados. Es buen storytelling para mí. Es bonito hacer guiños a algo que planeaste para meses o años después de lo que está pasando ahora.

Mira, yo cuando era fanbrat tenía planeado un badfic secuela de un fandom mío, y tenía esta lista de personajes Sue para añadir al canon. Al final, cuando me rendí, decidí cambiar sus personalidades considerablemente, y crearles un mundo acorde para amoldarlos a él. Luego, estos personajes tienen un aspecto y backstory prehecho, aunque tengo una historia a medias para ellos que constantemente cambio en mi mente. Incluso el género en que los quiero meter es diferentísimo: primero era magical girl romántico, luego era shounen fantástico de acción, ahora sigue siendo algo shounen pero también parodia de fantasía urbana. Lo que quiero decir: que hay personajes imposibles de meter en un canon (tuyo o ajeno) determinado y, por consiguiente, hay que buscarles su propio lugar y hora. ~~y vamos, que yo era incapaz de escribir acción~~ No es malo diseñar personajes. Lo malo es no darles una historia que les pegue bien o se olvide de ellos al tiro :3

ashita no nadja, shoutaro morikubo, timmy turner (éste for the lulz)

*comments for meme*

syndrome/sylar, libraries, australia

Bueno, que decirte, cuando empece a leer lo del comment de Kubo, casi me hecho a reir. Por muchas cosas.

Trama primero, ¿personaje luego? o... viceversa. A mi entender, cada quien inicia como mejor le acomoda. Pero no es el punto.

El punto es esta obsesion que bien señalas, ¿porque tanto maldito personaje, si vas a joder/olvidar a los demas? Diseña y construye buenos personajes o esbozos de ellos, como esta pasando ultimamente.

A mi tambien me da demasiada molestia, aunque soy lo bastante masoquista como para continuar leyendo el manga. Y viendo la forma en que muchos personajes estan siendo echados a perder debido a que el autor ya no sabe que hacer con ellos, como mantenerlos en la trama o que se yo.

Renji e Ishida estan sufriendo el problema y me tiene molesta >.<. El uno, porque como personaje tiene un potencial increible que ha ido mas alla de su apariencia fisica, el otro por ser mi favorito y una estructura que bien desarrollada da para mucho mas, cosa que al autor tambien se le olvido, el Quincy me parece tan estancado, incluso insulso y bueno, darme cuenta de eso, como fan me duele.

Y creo que a muchos tb.

Sigh!

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Porque no puedo resistir al meta sobre escribir

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